 |
№ 7 Январь 2006 -
Интервью
"Между бизнесом и религией"
Интервью
с
протоиереем
Михаилом Ардовым
специально для Terra Nova
Протоиерей Михаил Викторович Ардов родился в 1937 году в Москве. В 1960-м окончил факультет журналистики МГУ. Был профессиональным литератором.
В 1980 году принял священный сан в Ярославской епархии Московского патриархата, впоследствии служил в Подмосковье. Летом 1993 года перешел в Русскую Зарубежную Церковь, став клириком Суздальской епархии, возглавляемой Преосвященным Валентином (Русанцовым). В настоящее время является клириком Российской Православной Автономной Церкви (административно независимой от РПЦЗ с 1995 г.), настоятелем храма во имя Царя Мученика Николая II и всех Новомучеников и Исповедников Российских, что на Головинском кладбище в Москве.
Отец Михаил Ардов не прекращает литературную деятельность, он является автором нескольких книг: "Мелочи архи.., прото... и просто иерейской жизни" (М., 1995), "Вокруг Ордынки" (Спб., 2000), "Легендарная Ордынка. Портреты", (М., 2001).
Terra Nova: Отец Михаил, после «перестройки» в жизни церкви произошли такие капитальные изменения, что «непрофессионал» просто не в состоянии уследить за ними, не то что проанализировать. Мы решили обратиться к Вам, потому что Вы соединяете в себе и «профессионала» (Вы священник), и писателя, и известного TV-personality, но кроме того Вы не принадлежите к Московской Патриархии, и это способствует независимому взгляду на предмет. Наконец, среди наших читателей есть немало ценителей Вашего юмора. Давайте начнем так: скажите, что более всего волнует Вас сейчас в жизни православной церкви?
О. Михаил Ардов: В те времена, когда существовала Российская Православная Империя, Церковь, естественно, называлась Российской Православной – именно Российской. Теперь же под Церковью в нашей стране подразумевают только Московский Патриархат, именующий себя «Русской Православной Церковью». Это словосочетание изобрел товарищ Сталин и его приспешники, которые в 1943 году собрали несколько послушных им епископов и создали ту псевдоцерковную организацию, которая существует до сего дня и мнит себя наследницей многострадальной Российской Церкви. В последнее время эта самая, как выражается патриарх Алексий II, «структура» все более и более вовлекается в бизнес и коммерцию. И вот буквально сегодня, а мы беседуем…
... накануне Покрова…
…да, накануне Покрова, решением то ли правительства, то ли Думы Московскому Патриархату отдается весь Соловецкий Архипелаг. Вообще, это не лишено смысла: там действительно был замечательный монастырь. Но при этом не нужно забывать, что это место не только освящено монахами, но и осквернено не менее знаменитым лагерем, и что через этот лагерь - Соловецкий Лагерь Особого Назначения, сокращенно СЛОН - прошло три миллиона узников. И вот все это как бы отодвигается на второй план. Этого преступления как будто и не было. И на Соловки будут ездить только паломники и специально отобранные туристы… Между тем в Думе сейчас должен рассматриваться закон, позволяющий Московской Патриархии получить все права на туристическо-паломнический бизнес. Но вернемся к Соловкам. Первое, что собираются совершить новые хозяева, – построить новую резиденцию для патриарха. А то у него их мало! У него даже в Екатеринбурге, не известно зачем, есть резиденция, есть и в Кремле, в Переделкине, в Чистом переулке, в Одессе и так далее… Но - слава Тебе, Господи – в России есть и такие православные, которые неподвластны Патриархии, в частности наша Российская Православная Церковь. Правда, в Министерстве юстиции нам еще велели добавить слово «автономная», но мы его обычно не употребляем. У нас есть довольно много катакомбных епископов, катакомбных священников, есть катакомбные общины, которые в свое время присоединились к Зарубежной Церкви, а потом примкнули к нам, когда поняли, что Зарубежная Церковь захвачена КГБ и вот-вот вольется в Патриархию. Этот захват делается совершенно бесцеремонно, без всяких отвлекающих маневров... Например, будучи недавно в Нью Йорке, президент Путин первым делом поехал в Зарубежный Синод. Практически, это означает уничтожение Зарубежной Церкви, да уже и сейчас можно сказать, что ее уничтожили, она уже раскололась на четыре или пять частей.
А на какие именно?
Самая большая часть у митрополита Лавра. Но есть еще и митрополит Виталий (он живет в Канаде), ему номинально подчиняются еще три юрисдикции, которые не сообщаются между собою. Можно безошибочно предсказать, что и «Лавровскую ветвь» ждет дробление. Как только они подчинятся Патриархии, приходы от них побегут – кто-то к нам, кто-то к грекам старостильникам…
Будет ли у Американской Православной Церкви какая-нибудь роль в этом процессе?
Американскую Православную Церковь никто, кроме Московской Патриархии, не признает. Раньше ее признавали еще церкви-сателлиты – польская, чешская, грузинская, то есть те, которые практически находились под властью все того же КГБ. Может быть, даже румынская церковь тогда ее признавала. Но Константинопольский Патриарх, который претендует на роль православного Папы, не признает ее категорически. А теперь перспектива такая - прихожанам и священникам Зарубежной Церкви придется вступить в общение с Американской Церковью, и это после многих лет взаимного непризнания, вражды и судебных процессов.
Значит, наступит примирение. Это, надо полагать, хорошо, нормально?
Хорошо и нормально, когда христиане объединяются в истинном исповедании. А когда речь идет о еретиках – экуменистах и новостильниках, в этом ничего хорошего нет.
В Американской Православной Церкви тоже есть приходы, которые пользуются календарем старого стиля...
Да, я это знаю, но дело в том, что на приходском уровне эту проблему решить нельзя. Когда греки в двадцатых годах переходили на новый стиль, - они сделали это совершенно безобразным способом. Им казалось, что если они перейдут на новый стиль и начнут налаживать контакты с англиканами, то в этом случае англичане помогут им захватить Константинополь… Элладская церковь вводила григорианский календарь явочным порядком, совершенно игнорируя тот факт, что Новый Стиль – Папистский Календарь - был предан анафеме на трех Соборах в 16 веке! Принимая такое решение, надо было собрать хоть какой-то Собор, а они вполне уподобились обновленцам в России.
Греки ведь участвовали в одном из обновленческих соборов?
Да, и они в свое время советовали Патриарху Тихону сложить с себя полномочия и уйти на покой. Надо сказать, что церкви в Греции и на Ближнем Востоке многие века существовали на русские деньги. И они рассуждали так: к обновленцам лучше относится Советское правительство, и значит, нужно поддерживать именно их, с тем, чтобы самим получить поддержку от Советов. И в конце концов они этого добились. После того, как Сталин организовал свою Патриархию, возобновились денежные подношения и подарки греческим патриархам…
Все это звучит как-то не по-христиански...
Мы живем в пост-христианские времена. В нашей стране верующих не более трех процентов, но такая же картина и в Англии, хотя там в ХХ веке коммунисты не разрушали храмов и не убивали священников.
Давайте вернемся к катакомбной церкви. Наверняка, лишь немногие из наших читателей знают, что это такое. По крайней мере, мало кто знает, как она легализовалась.
В 1927 году, когда Митрополит Сергий (Страгородский) подписал (мы еще помним такое выражение «подписать письмо», письма не «писались», а «подписывались»), так вот Митрополит Страгородский именно подписал письмо, или так называемую декларацию, которая была составлена на Лубянке. В этом позорном документе православным христианам предписывалась лояльность преступному большевицкому режиму и объявлялось, что у Церкви и Советской власти общие «радости». И вот тогда-то Российская Православная Церковь раскололась на три части. Первая часть – это те, которые пошли за митрополитом Сергием на соглашательство, на полное подчинение большевикам, точнее говоря, чекистам. И это немалая часть, потому что многие из духовенства, у кого были жены, дети, имели искреннее стремление остаться легальными, чтобы служить по-прежнему и жить нормальной человеческой жизнью. Они не были готовы к мученичеству и исповедничеству. Затем была часть зарубежная, та, которая находилась в эмиграции, и возглавлялась Митрополитом Антонием (Храповицким). Она, естественно, никакого соглашательства с большевиками принять не могла. И, наконец, в самой России были люди, не пожелавшие идти за Митрополитом Сергием в подчинение безбожной власти. Возглавляли их архиереи-исповедники – Петр (Полянский), Кирилл (Смирнов), Иосиф (Петровых)…
Их последователи собирались на богослужения тайно, а потому и стали именоваться катакомбниками. Эти люди подвергались беспощадным преследованиям – хватали всех - не только епископов, священников, но и мирян… В результате преследований катакомбники были очень разобщены и, в конце концов, лишились епископата. В семидесятых годах они обратились к Зарубежной Церкви, и в Россию был послан епископ с тайной миссией рукоположить катакомбникам архиерея, что и было совершено. Но, повторяю, они были разобщены, а потому нового епископа Лазаря (Журбенко) не все из них признали… Как помним, в начале девяностых в России стали появляться приходы Зарубежной Церкви, к ней присоединялись как легальные (патриархийные), так и катакомбные общины и священнослужители. Но к середине девяностых многим из нас стало ясно, что в Синоде Зарубежной Церкви власть захватили агенты КГБ и уже не за горами момент слияния с Московской Патриархией. И тогда наши архиереи вышли из подчинения Заграничному Синоду, так появилась на свет наша юрисдикция, в которой значительную часть составляют катакомбники.
Что Вы можете сказать о Суздальском Архиерее вашей церкви Валентине?
Это – наш первоиерарх. В детстве он общался с катакомбниками. А еще он общался с Митрополитом Нестором, который до возвращения в Россию был Епископом Зарубежной Церкви в Китае. У Владыки Валентина была довольно успешная карьера в Патриархии. В семидесятых годах ему поручили наладить церковную жизнь в Суздале, и он с этим блестяще справился. А в девяностом его решили разлучить с его паствой, перевести из Суздаля на другой приход. Он категорически отказался и в конце концов первым из нас порвал с псевдо-церковью, каковой является Московская Патриархия, и присоединился к Зарубежному Синоду.
В Патриархате очень его ругают за какие-то нечеловеческие грехи...
Да, на него льют помои очень, очень давно. Причем, это делают периодически и с очень точным расчетом. В то время, когда была очередная смута в Зарубежной Церкви (это было года три назад) и возникла опасность, что их приходы будут присоединяться к нам, на него немедленно завели судебное дело. И обвинили его - ни больше, ни меньше, как в педофилии. Был громкий процесс в Суздале, который, в общем-то, ничем не кончился. Свидетелей подкупали, но на суде мальчики отказывались от данных на следствии показаний. В результате приговор был основан на показаниях одного молодого человека, про которого в судебных документах сказано, что он с детства наблюдается у психиатра и имеет олигофрению на стадии дебильности. Сейчас все обвинения с владыки сняты.
Возвращаясь к Патриаршей Церкви, не могли бы Вы пояснить, что это за бизнес-идеи обуревают ее?
О, это уже давно у них. Я даже ввел в обиход термин «олигархиерей». И, действительно, в среде Епископата Московской Патриархии есть чрезвычайно богатые люди, которые занимаются бизнесом. Первый из них и самый главный – это Митрополит Кирилл, чье состояние оценивается в несколько миллиардов долларов. Потому что он, помимо того, что торговал беспошлинным табаком и алкоголем, еще и имел квоту на экспорт нефти. С каждой нефтяной сделки он откладывал от ста до двухсот миллионов долларов. Для того чтобы себя обезопасить (он ведь человек очень умный), он за пятьсот миллионов долларов купил виллу в Швейцарии на имя Патриарха. Ведь, если завтра его возьмут за некое место (за рясу, мягко выражаясь), то, естественно, встанет вопрос: а что это за собственность? кому она принадлежит, откуда взялась?.. В свое время был очень громкий скандал, когда после вывода наших войск из Германии украли деньги и имущество целого громадного военного округа. Так вот, эти деньги ушли через некий псевдоцерковный фонд, который тут же перестал существовать. Поэтому тогда посадили двух-трех генералов, а потом никого уже не арестовывали, потому что дальше надо было хватать архиереев…
А как же они эти нефтедоллары получают, через какие каналы?
Ну, уж это-то в России как-то делают. Ну, как получали их Березовский и ему подобные? Для этого есть какие-то схемы, которых я, конечно, не знаю. Но вот вам такой пример. У меня есть один благодетель. Он строитель, хозяин строительной фирмы. Недалеко от моего храма похоронена его жена (как я понимаю, очень милая женщина была). И вот, на какой-то стройке в Воронеже ему задолжали огромную сумму денег. Тут к нему приезжает тогдашний Воронежский Архиерей, ныне Митрополит Казахстанский Мефодий (Немцов), и говорит: я вам помогу их получить, но 10% вы мне отдаете на епархию. Мне, говорит мой благодетель, так противно стало, что хотя я много потерял, я от такого предложения отказался…
Говорят, что в России возрождается монашеская жизнь?
Это полная чушь. Святитель Игнатий Брянчанинов еще 150 лет назад писал, что монашество – это «подвиг, не данный нашему времени». Можете себе представить, что если в середине XIX века «не было дано», так уже теперь и подавно. Монастыри, находящиеся на территории Советского Союза, или России теперь, делятся на две категории. Это или туристические центры, как Валаам, Троице-Сергиева Лавра или Соловки. Или такие кибуцы, колхозы, к которым жмутся бомжи и прочие совершенно потерявшиеся люди. Их там кормят, и они трудятся за тарелку супа. Что-то строят, ухаживают за коровами и так далее. Никакой монашеской жизни здесь нет и быть не может. Если есть сейчас на свете монастыри, то, может быть, несколько у старостильников-греков, может быть, один-два на Кипре, несколько в самой Греции…
Говорят, что в России есть монастыри для геев и лесбиянок?
Ну, конечно! Представьте себе, как удобно: если монахи «голубые», то они подбирают себе соответствующих послушников…
А Афон?
Афон тоже пал уже. На Афоне осталось только несколько скитов и монастырь Есфигмену, в котором они поминают еретика – Вселенского Патриарха... И там тоже есть голубые.
Нельзя ли уточнить, в чем состоит ересь Вселенского Патриарха?
Он новостильник и экуменист. А к тому же стремится стать православным Папой – то есть не «первым среди равных» епископов, а обладать над ними реальной властью.
Что Вы скажете о такой вещи, как неофильство? Ведь еще совсем недавно очень много молодежи влилось в церковь.
Ну, не очень много! В восьмидесятых и девяностых годах молодые интеллигенты вливались в Церковь. Это был протест против всевластия большевиков. И сейчас есть какой-то приток интеллигенции, но очень, очень ослабленный. Вот я, например, теперь, задним числом понимаю, что я когда принимал сан, я шел в Церковь еще и потому, что полностью выпадал из советской жизни. Тут я мог не участвовать в абсурдных мероприятиях, в демонстрациях, и так далее. Тем более в деревне. Мы даже и послание Патриарха с осуждением американцев во Вьетнаме не читали. А сейчас кто ж пойдет в церковь, если по телевидению беспрерывно показывают Путина или Лужкова со свечками... Наилучший вариант антирелигиозной пропаганды.
Кстати, многие говорят, что у Путина – это искренне, что это какое-то обращение...
Вполне возможно. В чужую душу не заглянешь. Религиозность ли это, суеверие ли?.. Но если б это была вера, он бы это тщательно скрывал. И никогда бы нигде не засвечивался, никаких икон не дарил, ничего бы такого не делал. Это было бы его сугубо личным делом. А коль скоро он и тут лезет в политику, занят подчинением Зарубежной Церкви Московскому патриарху, верить в его искренность невозможно.
Ну, хорошо, а существуют для Вас какие-нибудь симпатичные иноверцы?
Я антиэкуменист. Но это не значит, что я не могу, например, дружить с католиком или протестантом. Я считаю, что всякий человек, который живет не просто животной жизнью, не только бизнесом, жратвой, уже заслуживает уважения…Но это совсем не то же самое, что постигнуть истину, заключающуюся в Православии, - это не всем дано...
Но у иноверцев тоже ведь есть свои традиции, свои амбиции, они тоже считают себя постигшими...
Разумеется! У меня нет никакого желания запрещать, кричать, орать, топать ногами. Это было бы как та совершенно позорная история, когда Патриархия не пускала покойного папу Войтылу в Россию. Это же позор, просто даже смешно, наконец. Ну, приехал бы папа, ну и что? Уверяю вас, его визит нисколько не уменьшил бы числа тех, кто принадлежит к Московскому Патриархату, – три процента населения России. Представьте себе, что в Пасхальную ночь в Москве, в 12-ти миллионном городе, в храм идет, в лучшем случае, 70 тысяч человек – меньше одного процента. Ну, о чем тут говорить? Никого это уже не интересует. Мы живем в пост-христианские времена.
Может быть, это и хорошо?..
Я думаю, что это плохо, а не хорошо. А не хорошо это вот почему.
Я, знаете ли, отнюдь не демократ, и считаю, что в те времена, когда государство, империя стояла на страже веры, – людей учили верить, и у Церкви было больше возможности реализовывать свои функции. А что происходит сейчас? Ведь Христианство – это очень возвышенное учение. Истинных христиан не могло быть много ни в какие времена. Это религия запретов, воздержания. Все, чего нам хочется, там все запрещено. Но если существовало православное государство, то элита (как теперь выражаются) была, естественно, ориентирована на возвышенные идеалы православия. Положим, государь плох, безнравственен, как Екатерина, например, но тем не менее, благодаря особой роли религии в обществе, у просвещенной его части сохраняются идеалы, потому и богатые, и бедные, и люди, облеченные властью, имеют нравственные ориентиры. И простецы тоже тянутся за ними, тоже смотрят в эту же сторону. Поэтому при всем диком суеверии русского народа (вспомним, что и Достоевский, и Ахматова говорили, что православие в России «не проповедано») ориентиры, тем не менее, были, и все довольно четко понимали, что вот да: это плохо, а это – хорошо. А когда происходит то, что происходит сейчас, то почему то-то и то-то плохо, уже становится неизвестно. Значит, можно оторвать кому хочешь голову, если тебе так надо. Если я могу захватить его автомобиль, то почему бы не оторвать ему голову, если это безнаказанно, если это не осуждаемо с позиций веры?
Но есть ли какие-то шансы у монархии в нынешней России?
Думаю, что нет. Сама эта идея в России совершенно дискредитирована... Во-первых, эта комическая троица: «Великая княгиня Леонида Ильинична»,- как, иронически, мы ее называем, «толстуха», ее дочка и этот «молодой человек», это – персонажи опереточные. А кроме того существуют жулики и самозванцы, которые компрометируют идею Монархии… Был такой самозванец, он недавно умер, фамилия его была Дальский. Он выдавал себя за сына царевича Алексея и называл себя Николаем Третьим. При этом он был из каких-то военных или флотских. Он был невероятный пройдоха. Он устроил себе коронование в городе Ногинске, бывшем Богородске, у такого же жуликоватого типа, который является Архиереем Украинской Церк